Форум » Синапсиды и Млекопитающие » ХОБОТНЫЕ (ПУТИ ЭВОЛЮЦИИ И ВИДЫ) » Ответить

ХОБОТНЫЕ (ПУТИ ЭВОЛЮЦИИ И ВИДЫ)

Док: Самое крупное хоботное - Mammuthus trogontherii a.k.a. Mammuthus armeniacus (трогонтериевый мамонт, трогонтериевый слон, степной мамонт, армянский мамонт). Высота - до 5-ти метров, в исключительных случаях возможно больше.

Ответов - 14

dinovopros: А я думал, что самое большое хоботное - дейнотерий (так говорят БиБиСи). Какова его высота?

Док: Как я уже говорил на палеоне, известен скелет высотой 3,75 метра. Это значит что при жизни животное было около 4 метров высотой. Скелет этот принадлежал не самому крупному виду, так что будет ориентироваться на 4 метра и допускать что крупные экземпляры крупных видов достигали в высоту более 4 метров. Вот ещё гиганты: Императорский мамонт. Пишут, что до 4,9 метров, но не думаю. Он был примерно такой же величины, что и его предок - южный мамонт. Даже южный немного больше как в среднем так и рекордными размерами. Больше него только трогонтериевый мамонт. Колумбийский мельче, сибирский ещё мельче. Сибирский в высоту был примерно как африканский слон, в среднем чуть меньше, весил столько же или больше. Мастодонт Борсона - 4,4-4,5 метров в высоту. По весу явно гораздо больше чем сибирский мамонт и даже колумбийский. Моё мнение что даже больше чем императорский мамонт и тем более дейнотерий. Ещё один гигант - слон Реки. Он обитал в Африке, но был близок к индийскому слону. Размером примерно с колумбийского мамонта и весил явно гораздо больше, чем африканский слон. Так как был выше и сложён как индийский, а индийский слон немного массивней африканского. Также крупным слоном был прямобивейнный слон - элефас антиквус, немного больше африканского слона, но меньше слона Реки. Что любопытно, есть какой-то гомфотерий, который не меньше современного слона, а так они мелкие были. Видел фотку его скелета рядом со скелетом американского мастодонта. Американский мастодонт в высоту около 3 метров, по весу как крупный африканский слон, так как гораздо массивней. Может даже больше по весу чем африканец. Тот гомфотерий по массивности примерно такой же а ростом даже выше мастодонта. А так гомфотерии мелкими были. Интересно узнать размеры стегодона. Пишут что до 4 метров, но вряд ли. Что касается африканского слона, то сегодня самым крупным слоном считается слон из израильского зоопарка "Сафари". Его рост 3,7 метров. Это очень много для африканского слона чей рост обычно до 3,5 метров. Его ориентировочный вес - 7 тонн.

dinovopros: Моё мнение что даже больше чем императорский мамонт и тем более дейнотерий. Получается, это опять самодеятельность БиБиСи. Что касается африканского слона, то сегодня самым крупным слоном считается слон из израильского зоопарка "Сафари". Его рост 3,7 метров. Это очень много для африканского слона чей рост обычно до 3,5 метров. Его ориентировочный вес - 7 тонн. Но в Википедии написано, что максимальный вес африканского слона - 12 тонн!


dinovopros: А Mammuthus sungari (сунгарийский мамонт)? Он был меньше трогонтериевого?

Док: Сунгарийский мамонт это трогонтериевый и есть. Его высоту оценивают в 5,3 метра. По моим подсчётам ничего удивительного, если самка трогонтериевого была 5 метров. Хотя они там пишут что 5,3 метра это скелет, но очень подозрительно. Если так то высота живого слона была где-то 5,6 метра!

Док: 12 тонн это рекордный экземпляр африканского слона. Это исключение из правил, акселерат какой-то аномальный. А для трогонтериевого мамонта 12 тонн обычное дело и даже 15 не редкость по моим подсчётам. А 7-тонный самец африканского слона это самый крупный слон в настоящее время - из живущих. Обычная высота до 3 метров. Этот который 3,7 метров выглядит на фоне остальных слонов гигантом. Ему немногим более 30 лет, я видел его.

dinovopros: Сунгарийский мамонт это трогонтериевый и есть. Его высоту оценивают в 5,3 метра. По моим подсчётам ничего удивительного, если самка трогонтериевого была 5 метров. Хотя они там пишут что 5,3 метра это скелет, но очень подозрительно. Если так то высота живого слона была где-то 5,6 метра! То есть трогонтериевый мамонт - второе по величине наземное млекопитающие после индрикотерия?

Док: Если он достигал 5,3 метра в высоту, то он был явно больше индрикотерия - шире и больше весил. Если он был хотя бы 5 метров в высоту то весил он не меньше индрикотерия, имхо. Зайди в эту тему - http://www.paleo.ru/forum/index.php/topic,1270.0.html Там в начале цитата про прямобивенного лесного слона, а внизу есть таблица с промерами разных скелетов разных слонов.

dinovopros: Если он достигал 5,3 метра в высоту, то он был явно больше индрикотерия - шире и больше весил. Если он был хотя бы 5 метров в высоту то весил он не меньше индрикотерия, имхо. А каковы рост и вес индрикотерия? а внизу есть таблица с промерами разных скелетов разных слонов. Не удаётся её увеличить - если нажать на неё, то часть таблицы будет не видна.

Док: Рост индрикотерия 5,5 в плече, а вес оценивают в 17 тонн. Ты нажми на таблицу, она увеличиться, там можно прокручивать, но легче сделать по-другому - после того как нажмёшь по ней и она увеличиться, сохрани её на компе, потом открой каким-то вьюером. Согласно той таблице самый крупный - южный мамонт, потом императорский. Но там нет трогонтериевого мамонта.

dinovopros: Ты нажми на таблицу, она увеличиться, там можно прокручивать, но легче сделать по-другому - после того как нажмёшь по ней и она увеличиться, сохрани её на компе, потом открой каким-то вьюером. Получилось, спасибо. Mammuthus armeniacus Он жил в Армении?

Док: Mammuthus armeniacus = Mammuthus trogontherii. Он жил и в Армении тоже, но большинство находок из Германии. Оттуда же и самые крупные известные слоны, если не считать сунгарийский экземпляр.

dinovopros: Я запутался, Mammuthus armeniacus = Mammuthus trogontherii = Mammuthus sungari?

Док: Да. Армениакус это точно трогонтериев мамонт, насчёт сунгари спорно, но скорее всего так и есть. По внешнему виду, размерам, времени и месту обитания он схож с трогонтериевым мамонтом. Трогонтериевого мамонта раньше кажется включали в род архидискодонов, туда же и южного мамонта и императорского. Поэтому раньше называли их - трогонтериевый слон, южный слон и т.п. Но потом выяснили что они относятся к роду мамонтов, а род архидискодонов упрзднили.



полная версия страницы